现如今说起这件事，他仍然拍着大腿，扯着大嗓门，乐呵呵地说：那是好日子来了。

这个春天，大国外交，胜友如云，接踵而至。在会谈中，习主席说，中方愿积极探讨共建一带一路同巴西再工业化战略对接。

（总台央广记者潘毅拍摄）03务实合作：给两国人民带来更多福祉中国和巴西，两国经济有着很强的互补性和巨大的合作潜力。中国是巴西第一大贸易伙伴国、第一大出口收入来源地。（总台央视记者郁振一拍摄）当天，两国元首还就乌克兰危机问题交换了意见。（总台央视记者石丞拍摄）巴西是拉美和加勒比国家共同体的重要成员。习近平主席对卢拉说，中方愿同巴方在联合国、金砖国家、二十国集团等多边框架内就共同关心的全球性问题加强战略协作。

这次同卢拉总统会谈，习主席指出，中巴关系的全局性、战略性、全球性影响日益突出。△华为上海研究所内欢迎卢拉总统参观访问的标语。今天我们的对话嘉宾是巴西总统卢拉。

主持人：您如何看待中国的国际角色？卢拉：首先，我认为中国的存在，正如大家所看到的，在今天的世界是必要的。当中国人开始在拉美国家、在非洲投资时，他们感到不舒服了，因为中国在变得强大。此次访问内容丰富，将是富有成果的访问。巴西的电视频道会播放这些比赛。

我坚持通过对话来寻求和平方案，我认为俄罗斯渴望和平，乌克兰也渴望和平，更为重要的是世界需要和平。我想告诉你，我很高兴看到中国在非洲进行投资，在拉丁美洲进行投资。

这种关系的建立是自愿的，是建立在拥有共同世界观的国家之间。我认为巴西和中国是两个大国，或者说再加上印度、俄罗斯、南非、沙特阿拉伯，就会有世界上一半的人口参与到金砖国家机制，我们将会有巨大的经济体量和巨大的贸易潜力。我有幸参加技术培训，在职业学校我加入了工会，并成了巴西总统。中国深度参与了巴西经济建设，我乐见其成，我希望中国参与，我希望中国以建设性的方式参与，以建立伙伴关系的方式参与。

这样我们就无法制定正确的气候政策，让人类生存下去，呼吸新鲜空气，饮用洁净的水，拥有一个更加美好的世界。今天，如果有人轧断手指，他得到医治的速度会比我当年快得多。首先我们希望与中国建立长久的战略伙伴关系。即便是没有卷入危机的人们都感受到了它的影响，因为它已经波及全球，我认为这是一个重要议题。

在很多场合，您充满激情地讲述提升发展中国家声量的必要性和迫切性。这很重要，对世界有益，这对世界十分有益。

可是没有国家做到这一点，中国做到了。前总统迪尔玛·罗塞夫就任新开发银行行长，我认为将进一步深化和中国的友好关系。

这就是我要成为总统的唯一原因。我们需要制定政策，让中国成为巴西的战略投资伙伴。当2008年金融危机爆发时，在美国举行的二十国集团峰会第一次会议上，我们曾讨论发达国家应在不发达国家进行投资，这样欠发达国家能获得融资，实现经济增长，建立中小型工业，改善农业，并减少对发达国家的依赖。中国希望和平，巴西希望和平，印度尼西亚希望和平，印度也希望和平。那么，我们就把这些国家聚集起来，为俄罗斯与乌克兰提出一个和平建议。所以我们不应该嫉妒中国。

美国要在非洲投资，欧洲也要在非洲投资，即便他们在非洲殖民了将近一个多世纪。因此，我们必须找到那些追求和平的国家。

如果没有一个拥有决定权的联合国安理会，如果成员国不能履行义务，我们就无法解决世界面临的气候问题，因为每个国家只考虑自己，每家企业只考虑自身利益。这也是为什么我希望同中国合作进行大学之间的交流，将会有更多的中国人在巴西学习，也有更多的巴西人在中国学习。

然而，欧盟现在直接参与到冲突当中了。比如我们的美国朋友，他们总是对任何新创造的事物感到担忧，无论是关于银行还是货币，因为他们认为，我们的目的是放弃把美元作为外贸结算货币。

所以在我看来，今天的中国代表了世界经济竞争中的某种平衡力量，也是世界科学发展的一种平衡力量，这对世界很重要。总统不是一种职业，它是代表巴西民众行使权力的，民众相信我会做他们需要的事情，这就是我的作用。有些安理会成员国未经安理会讨论就发动战争。主持人：说到医疗，我一直想问您这个问题。

如今77岁、第三次当选总统的卢拉能否像他前两个任期那样再次改变巴西？通过对中国的国事访问，他如何推动中巴经贸关系多元化？如何同中国携手一起提升发展中国家在全球事务当中的话语权？带着这些问题，让我们一起走近巴西总统卢拉。我必须保证穷人每天都能吃上早饭、午饭和晚饭，保证他们有工作，能够养家糊口，这是巴西联邦共和国总统的职责，让最底层的人民获得健康，这就是我执政的目的，也是我从出生就接受的教育。

我希望在与习近平主席的会谈中能够就未来更多的合作达成一致。世界上还有很多贫困人口，很多贫困国家。

您跑了几家医院都无法及时得到治疗，因为您当时没有医疗保险。我们需要知道他们做了什么，是怎么做的，为什么是正确的。

这些经历对您的人生意味着什么？又如何塑造了后来的您？卢拉：我认为是生活教会我成为今天的样子。这就是我建立伙伴关系的方式。17岁时，您在金属工厂做钳工，有一天在操作机器时受了工伤，失去了一根手指。整个专访过程当中，卢拉总统的激情给主持人留下了很深的印象。

卢拉：我也时常关注在中国进行的足球比赛。您会提出哪些具体建议呢？卢拉：我还没有就此制订一个有针对性的计划或者方案，因为方案只能是由很多人交流之后共同提出。

世界上还有10亿人遭受饥饿之苦，不公平的现象还十分严重，因此那些领导人无权发动战争，世界需要和平、就业和公平的财富分配。卢拉：近年来，我一直试图在联合国阐明一个事实，那就是1945年时的地缘政治图景已经不复存在了，联合国创立的缘由以及它的结构已经不太适用于早已变化的世界。

主持人：谈到金砖国家新开发银行，您的前办公厅主任、巴西前总统迪尔玛·罗塞夫刚刚出任其行长。8个孩子存活，另外4个夭折了。